Филин

Наталья Север

Можейко: К заявлениям о миролюбивом характере учений я бы относился как в басне к крикам «Волки!»

Политический аналитик, координатор «Нашей Визии» Вадим Можейко в интервью Филину — о рисках и угрозах учений «Запад-2025».

На саммите НАТО в Гааге прошел сайд-ивент со стратегическим диалогом об учениях «Запад-2025», которые должны состояться в Беларуси в сентябре.

Его участники обсуждали угрозу, которую несут Россия и Беларусь, а также возможные ответные меры со стороны НАТО.

Филин узнал, действительно ли у Европы есть поводы для опасения, а у Беларуси — риск получить ответный удар, у политического аналитика, координатора «Нашей Визии» и соорганизатора сайд-ивента Вадима Можейко, который был одним из спикеров мероприятия.   

Вадим Можейко, фото из личного архива

— Учения «Запад» проводятся еще с советского времени, — напомнил Вадим Можейко. — Есть некоторые особенности с их периодичностью.

Заявлены они были раз в четыре года и так с большего проводились. Но при этом были исторические перерывы даже на 10 лет.

В последнее время некоторые эксперты говорили, будто бы они должны проводиться раз в два года, и предрекали их еще в 2023 году, но никаких официальных подтверждений этому не было.

В любом случае это регулярное событие, а не возникшее в связи с войной.  

Однако, поскольку прошлые учения из одних плавно перетекли в другие, затем в третьи, а закончилось все полномасштабной войной, опасения совершенно понятны.

При этом организаторы уверяют, якобы по масштабу учения «Запад-2025» запланированы совершенно в другом объеме, чем «Запад-2021». То есть количество участников будет допустимым.

С одной стороны, логика тут есть, потому что такого масштаба сейчас невозможно достичь не только потому, что они не хотят, но и потому, что не могут себе позволить подобного. Вся российская армия на войне, откуда взять войска?  

— В то же время они и в прошлый раз заявляли, что численность военных, принимающих участие в учениях, не будет превышать допустимую Венским документом 2011 года, то есть будет не более 9 тысяч человек. Как было на самом деле, все видели. Поэтому есть основания сомневаться.

— Конечно. Тут важно то, что они объявлены и планируются. И риторику важно отделять от реальных фактов.

На словах они, понятно, демонстрируют миролюбие, заявляют, что готовы и сократить количество участников в два раза, и перенести сами учения вглубь страны.

Но при этом изначальное количество участников в 13 тысяч, которое якобы хотят сократить, ничем не подтверждено.

А насчет «передвинуть вглубь» вообще звучит смешно в пределах Беларуси, где от Минска до Вильнюса —180 км. Куда бы они ни передвинули, это все равно составит несколько часов до границы с НАТО.

Лично я обращаю внимание на данные с земли, то есть кто куда приехал, где что перемещается и т.д. Также меня интересуют данные западных разведок. Те данные, по которым было предсказуемым и начало войны в Украине.

Пока мы здесь видим достаточно разные сигналы. Есть некоторые перемещения на земле, концентрация российских сил в Беларуси наблюдается. Но выглядит все не как подготовка к войне в ближайшее время, прямо в сентябре, а как подготовка на будущее.

Примерно об этом говорят и данные западных разведок, на которые опираются в своих заявлениях и лидеры стран-соседок. Та же Литва, которая очень бдительно отслеживает ситуацию и всегда первой поднимает тревогу.

Все подтверждают, что пока реальной угрозы нет. Однако то, что эти учения, надеюсь, не станут началом войны России с НАТО, не отменяет вообще угрозы нападения.

В западных источниках указывают разные сроки — и 2027 год, и 2029. И это нельзя игнорировать.

Я бы к заявлениям о миролюбивом характере учений относился как в басне к крикам «Волки!». Усыпить бдительность противника тоже является своеобразной тактикой для нападения.

Им вполне может быть выгодно показать, что все те, кто заявлял, что Россия совершит нападение прямо во время учений, были не правы. Что они просто паникеры.

Такое сочетание ложного успокоения и ложной тревоги.

— А как эту тактику можно трактовать в контексте последних контактов Лукашенко с представителями Администрации Трампа? Вряд ли он им хочет сейчас угрожать реально или скрыто.   

— Понятно, что «коллективный Запад» давно разделен на Европу и США. А характерное убеждение людей с советским типом мышления в том, что Европа не настолько существенна, говорить надо с Америкой, все решают там.

Думаю, и у Путина, и у Лукашенко представление именно такое — главное, договориться с Вашингтоном. Европа вторична.

Те же недавние бомбардировки объектов в Иране наглядно демонстрируют, что США действительно может делать вполне серьезные вещи.

Понятно, что вопросы по международному праву к этим бомбардировкам еще будут возникать. Но факт остается фактом: США — сильная страна. Это не только риторика Трампа.

Конечно, для Лукашенко важно иметь контакт с представителем его Администрации. Он хотел бы выглядеть не просто каким-то прокси Путина, а чтобы его считали максимально самостоятельным игроком, отделяли от Путина и пытались с ним договариваться.

И, разумеется, чтобы, между делом, его не разбомбили, как Иран. Понятно, что такой радикальный сценарий маловероятен. Но чтобы его предотвратить, полезно иметь контакты с американцами и донести им свою позицию.

При этом военные учения — это в любом случае риск и обострения. Поэтому Лукашенко важно было, чтобы в США понимали его позицию, понимали, что он не хочет войны между Россией и НАТО и что вообще он миротворец.

В этом смысле и со стороны американских приоритетов было бы полезно вбить клин между Лукашенко и Путиным. Другое дело, насколько глубоко можно вбить этот клин и какой вообще может быть дистанция между ними? И вот это расстояние не стоит переоценивать.

Это только беларуская пропаганда уверяет, что высокие американские гости повстречались с Лукашенко и он их сильно очаровал.

В реальности они прагматичные люди и тоже опираются на данные своей разведки.

Соответственно, резюмируя по учениям, с высокой вероятностью я не жду вторжения или начала полномасштабной войны между Россией и НАТО прямо в моменте.

Но не исключал бы различных инцидентов, направленных на то, чтобы проверить, как страны НАТО могут реагировать на разные угрозы.

Здесь можно вспомнить и историю с беларускими вертолетами, которые залетали в воздушное пространство Польши, и атаки мигрантов на границу, осуществляемые при поддержке беларуских силовиков, и кибератаки, и угрозы безопасности инфраструктуре, в результате чего несколько объектов в Европе пострадали.

Провокации как своеобразная проверка, насколько далеко можно зайти в Европе и не получить ответа, возможны. И от того, каким будет ответ, зависит то, как Россия поведет себя дальше.

Логика точно такая, как с гопниками: от того, как ты реагируешь на их провокации, зависит, насколько безопасно ты себя будешь чувствовать после этого.